| Билл VS Эрик |
|
|
|
| missis_Northman | Дата: Вторник, 10.08.2010, 23:56 | Сообщение # 1 |
 Змея Особо Ядовитая
Группа: Модераторы
Сообщений: 6399
Репутация: 1316
Статус: Offline
| Все, все дебаты здесь, а то уже во всех топах выясняем догмат по НК! Выражаем мысли развернуто, объясняя причину выбора, не оскорбляя других и не переходя на личности. Несоблюдение правил, карается предупреждением! О последствиях читаем в правилах.
|
| |
|
|
|
| Spuffy_Sky | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:12 | Сообщение # 2 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 2299
Репутация: 291
Статус: Offline
| Эрик,только Эрик.Хотя признаю,Мойер сделал перса Билла намного интереснее,чем в книгах Харрис.
- Купи ей пару побрякушек... - Мэриан не из тех, кого можно купить. - Вздор. Всех женщин можно купить. (Гай Гисборн и циничный Шериф)
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:22 | Сообщение # 3 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Билл, Эрика вообще не воспринимаю как потенциального даже партнера. Добавлено (11.08.2010, 00:22) --------------------------------------------- Нине на " Ну не надо личного. про честность я имела в виду, что Эрик сразу четко дал понять, что он от неё хочет." Простота хуже воровства - "вы обаятельны, я чертовски обаятелен, пошлите на сеновал" Хотя может для Сьюки и вариант, чего там любовь городить - пошли потрахались, подъезд к воротам сделал - усе путем, нормальная такая жизнь девчонки-деревенщины
Сообщение отредактировал Brungilda - Среда, 11.08.2010, 00:24 |
| |
|
|
|
| kostnatasha | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:23 | Сообщение # 4 |
 новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 67
Статус: Offline
| Quote Билл, Эрика вообще не воспринимаю как потенциального даже партнера. Абсолютно согласна, особенно по сериалу.
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:24 | Сообщение # 5 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Я развернуто не буду, ибо долго. Эрик. По мотивации, по поступкам, по поведению. И мне кажется, что это дубль других тем. Ну не так отчетливо. но это уже обсуждалось и перетиралось тысячу раз.
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:26 | Сообщение # 6 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (kostnatasha) особенно по сериалу. Простите, а вот Сьюки что обычная среднестатистическая барышня??? Особено после замута с её сущностью (в книгах меньше нагнетали)?? По книгам, да и по сериалу, она никогда не искала легких путей. Да и о как при большой и чистой к Биллу она клеит Олси. Так что страсть и интерес к Эрику - это вряд ли плохо, тем более при её ситуации и жизненным убеждениям.
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| missis_Northman | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:26 | Сообщение # 7 |
 Змея Особо Ядовитая
Группа: Модераторы
Сообщений: 6399
Репутация: 1316
Статус: Offline
| Ни одного, ни другого. Оба козлы еще те, оба по своему используют Сьюки. Оба вампиры, по определению хорошими они быть не могут. Имхо, все имхо.
|
| |
|
|
|
| Murmu | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:28 | Сообщение # 8 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 1148
Репутация: 411
Статус: Offline
| Quote (Нина) Эрик. По мотивации, по поступкам, по поведению. +1...
гиена фейрийская. (с) ПЕХ
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:29 | Сообщение # 9 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) По книгам, да и по сериалу, она никогда не искала легких путей. Да и о как при большой и чистой к Биллу она клеит Олси. Так что страсть и интерес к Эрику - это вряд ли плохо, тем более при её ситуации и жизненным убеждениям Бл...ь, она и в Африке бл...ь ей высокие чувства ни к чему, в этой логике да, Билл зря время теряет. Эрик для нее самое то, моральными принципами не озабочен, ну а она за хороший секс и подписку и подлости ему простит, тоже вполне жизненно.
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:29 | Сообщение # 10 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Простота хуже воровства - "вы обаятельны, я чертовски обаятелен, пошлите на сеновал" Хотя может для Сьюки и вариант, чего там любовь городить - пошли потрахались, подъезд к воротам сделал - усе путем, нормальная такая жизнь девчонки-деревенщины Можно подумать она с Билом ждала лунного затмения и потом чтобы СЛУЧИЛОСЬ?! В сериале нет целомудренной темы, тут с этим все четко. Просто с позиции не запудривания мозгов Эрик кажется честнее, во всяком случае свои намерения он сразу сказал.
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| Murmu | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:31 | Сообщение # 11 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 1148
Репутация: 411
Статус: Offline
| Quote (LazzyDazzy) Мотивы Эрика в любой ситуации понятны. От него знаешь, чего ожидать. Он четко видит свою цель и идет к ней. Если ему нужна Соки - он ей прямо и говорит:"Ты мне нужна. Я сделаю все, чтоб тебя получить" И делает. И его нельзя упрекнуть в нечестной игре, потому что он заранее изложил свои правила. Он никому не врет, он не скрывается. Мотивы же Билла скрыты. Он из тех, кто мягко стелет, да жестко спать. Его конек - мимикрия. Он становится тем, кем его хотят видеть. Он может декларировать какие-то благородные идеи и тут же совершать поступки, идущие с этими идеями вразрез. Он будет мило улыбаться и держать камень за пазухой. +1
гиена фейрийская. (с) ПЕХ
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:31 | Сообщение # 12 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Билл зря время теряет Ну не надо его овцой несчастной описывать! По сериалу он с Лореной о как зажигал и сильно сомневаюсь, что он её вообще когда-то любил.
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:34 | Сообщение # 13 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) Просто с позиции не запудривания мозгов Эрик кажется честнее, во всяком случае свои намерения он сразу сказал. Можно подумать с Эриком она будет загорать на лужайке и рожать ему детей. Так же будет подтрахиваться ночами и без излишней для нее амурности. Из того, что Сьюки на передок слаба не следует нехорошесть Билла. Посему я за Билла безотносительно кого Сьюки выберет.Добавлено (11.08.2010, 00:34) ---------------------------------------------
Quote (Нина) Ну не надо его овцой несчастной описывать! По сериалу он с Лореной о как зажигал и сильно сомневаюсь, что он её вообще когда-то любил. У всех есть прошлое, мало ли кто и с кем как раньше зажигал. Эрик за тысячелетия и с Годриком зажигал, и ниче, никого не смущает.
|
| |
|
|
|
| LazzyDazzy | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:35 | Сообщение # 14 |
 привыкший
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 24
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Эрик за тысячелетия и с Годриком зажигал, и ниче, никого не смущает. Зажигал в каком смысле?
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:37 | Сообщение # 15 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) Просто с позиции не запудривания мозгов Эрик кажется честнее, во всяком случае свои намерения он сразу сказал. Честнее он кажется с позиции клиента для проститутки, да мол - я тебе это - ты мне вот это. Тогда - да, все по чесноку.Добавлено (11.08.2010, 00:37) ---------------------------------------------
Quote (LazzyDazzy) Зажигал в каком смысле? В прямом, вампиры без особых моральных устоев полом партнера не озабочены.
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:38 | Сообщение # 16 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Из того, что Сьюки на передок слаба не следует нехорошесть Билла Нехорошесть Билла через призму плядства Сьюки никто не описывает. Quote (Brungilda) Эрик за тысячелетия и с Годриком зажигал, и ниче, никого не смущает. СЕРИАЛЬНЫЕ доказательства в тему, пжалста. Не надо придумывать то, чего нет. С Годриком у них (омг. в тысячный раз) "Отец, брат, сын", а если по последней серии и был секс у Эрика с мужчинами и с мужчинами-вампирами - это его дело. Но это не был Годрик.
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| LazzyDazzy | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:38 | Сообщение # 17 |
 привыкший
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 24
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Честнее он кажется с позиции клиента для проститутки, да мол - я тебе это - ты мне вот это. Тогда - да, все по чесноку. Какая интересная аналогия т.е. открытые честные отношения возможны только в вышеописанной ситуации? А в обычной жизни все тихушничают и идут окольными путями? Quote (Brungilda) В прямом, вампиры без особых моральных устоев полом партнера не озабочены. Сие только домыслы Ваши. Это озвучено не было.
Сообщение отредактировал LazzyDazzy - Среда, 11.08.2010, 00:39 |
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:39 | Сообщение # 18 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) Нехорошесть Билла через призму плядства Сьюки никто не описывает. Так всю его нехорошесть через призму Сьюки и пытаются ему привесить. А я говорю нормальный мужчина - влюбился - но в бл...ь, это не его проблема.
Сообщение отредактировал Brungilda - Среда, 11.08.2010, 00:40 |
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:40 | Сообщение # 19 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Честнее он кажется с позиции клиента для проститутки, да мол - я тебе это - ты мне вот это. Тогда - да, все по чесноку. Ё-моё, я что другой сериал смотрю? Ну где он так себя поставил? Намекнув ей, что он её хочет?
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:42 | Сообщение # 20 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) А я говорю нормальный мужчина - влюбился - но в бл...ь, это не его проблема. То, что она плядь -ещё ЕЩЁ по сериалу не доказано, ибо Билл у неё пока один, ну и на Олси она глаз положила. Тут надо ждать. Quote (Brungilda) Так всю его нехорошесть через призму Сьюки и пытаются ему привесить. Ну он не агнец Божий, нельзя его идеализировать, да даже по сериалу. Он темная лошадка и иди знай, что нам выддадут, не боитесь потом разочароваться?
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:42 | Сообщение # 21 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) С Годриком у них (омг. в тысячный раз) "Отец, брат, сын", а если по последней серии и был секс у Эрика с мужчинами и с мужчинами-вампирами - это его дело. Но это не был Годрик. Не Годрик, так кто-нибудь другой - какая разница, был так был, и скольких он за тысячелетия и как перетрахал, и как зажигал (кстати не очень, фигли романтики трахаться повешенной) хорошо видно на примере танцовщицы
|
| |
|
|
|
| LazzyDazzy | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:43 | Сообщение # 22 |
 привыкший
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 24
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Так всю его нехорошесть через призму Сьюки и пытаются ему привесить. А я говорю нормальный мудчина - влюбился - но в бл...ь, это не его проблема. Ну не правда. Я в другой теме пост писала. Сейчас продублирую. Там привязки к Соки нет никакой. Меня всегда в людях интересуют мотивации. Речь веду об отношениях с окружающими людьми, не с врагами. Мотивы Эрика в любой ситуации понятны. От него знаешь, чего ожидать. Он четко видит свою цель и идет к ней. Если ему нужна Соки - он ей прямо и говорит:"Ты мне нужна. Я сделаю все, чтоб тебя получить" И делает. И его нельзя упрекнуть в нечестной игре, потому что он заранее изложил свои правила. Он никому не врет, он не скрывается. Мотивы же Билла скрыты. Он из тех, кто мягко стелет, да жестко спать. Его конек - мимикрия. Он становится тем, кем его хотят видеть. Он может декларировать какие-то благородные идеи и тут же совершать поступки, идущие с этими идеями вразрез. Он будет мило улыбаться и держать камень за пазухой. Поэтому казалось бы одинаковые поступки имеют разный резонанс. Одно дело, грубо говоря, получить по морде на ринге, и совсем другое - на кухне от любимого мужа. Только видно это не сразу, мозайка складывается постепенно. У меня она сложилась так. Если коротко, в разведку я бы с Эриком пошла, а с Биллом даже на одном поле не села бы.
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:44 | Сообщение # 23 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) Ну он не агнец Божий, нельзя его идеализировать, да даже по сериалу. Он темная лошадка и иди знай, что нам выддадут, не боитесь потом разочароваться? Не боюсь, ну разве что у него инцест всплывет в бывшей жизни, или выяснится что он убил бабушку.Добавлено (11.08.2010, 00:44) ---------------------------------------------
Quote (LazzyDazzy) От него знаешь, чего ожидать. Он четко видит свою цель и идет к ней Киллер тоже видит свою цель и идет к ней, как и маньяк. Из того что первый и второй добиваются цели привлекательными для меня они не становятся.
|
| |
|
|
|
| Murmu | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:44 | Сообщение # 24 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 1148
Репутация: 411
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Честнее он кажется с позиции клиента для проститутки бизнес есть бизнес, честность там очень в цене!
гиена фейрийская. (с) ПЕХ
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:45 | Сообщение # 25 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Не Годрик, так кто-нибудь другой - Вот только этого не надо. Не говори "Гоп!" пока не прерпрыгнешь. Где логика - сначала Годрик, а потом, значит, не Годрик? Это как понимать-то? Quote (Brungilda) так кто-нибудь другой - какая разница Нам этого не показавыли, хотя не трудно огадаться, что Эрик уже все перепробовал. Талботом ситуация его обязывала это сказать, т.к. он задумал месть. а сказать, как известно, можно все, что угодно. Quote (Brungilda) фигли романтики трахаться повешенной Иветт сама знала, КУДА идет наниматься на работу, не надо её жалеть. Она тупо клыкоманка и все.
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:45 | Сообщение # 26 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) Ё-моё, я что другой сериал смотрю? Ну где он так себя поставил? Намекнув ей, что он её хочет? Так он ей сразу в баре и сказал, что там намекнул, хочу мол, она - я пас, ну - жаль
|
| |
|
|
|
| Butterfield | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:46 | Сообщение # 27 |
 привыкший
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 38
Статус: Offline
| По сериалу - Билл, однозначно. Пока...Уж не знаю, что там дальше подкинет нам старина Болл))) По книгам - Эрик. Если опираться лишь на книги, то совершенно не понимаю, каким образом можно было заинтересоваться и полюбить Билла. Заинтересоваться - быть может (первый секс, не слышит мыслей), но полюбить. Правда, по мере продвижения к последним книгам ситуация несколько меняется. Нельзя не сказать (и присоединяюсь к ранее сказанному), что многие сериальные герои, отличаясь от книжных, более насыщенные, более глубокие эмоционально. И в первую очередь Билл. Билл книжный совсем другой нечеловек нежели Билл сериальный. Для Нины: 1. Билл готов был сгореть в 1 сезоне. Н:е его вина, что он не сделал это на 100%. 2. Эрик ему напоминает об иерархии. Но дело не в том, что Билл из каменного века. Дело в том, что несмотря на иерархию, он не готов ставить под угрозу Сьюки. 3. Да, Билл притащил ее за помощью после нападения менады. Но когда Эрик заговорил о Далласе, а Сьюки соглашалась, Билл активно возражал, говоря о том, что она туда не поедет. Конечно, он же потом удвоил запрос на сумму, высказанный Сьюки. Но тут как с визитом в Фангтазию. Она бы всё равно попёрлась, так хоть подъезную дорожку можно было бы сделать. Нет худа без добра))). 4. Полный бар вервольфов с возможной защитой Элсида - это на Рассел с обезумевшей Лореной вкупе. 5. Папаня Билл весь второй сезон был в Далласе. То редкое время дома с Джесс (а как уже тут подсчитывали события спрессованы и не длятся месяцами) он пытался навязать ей некие правила и привыкнуть к синтетической крови, смешивая её в коктейли. Да и в Далласе он имел массу дел и событий. 6. Сьюки из БС спас не Эрик, а Годрик и , как это не смешно, при некоторм содействии Джейсона. Справедливости ради - Эрик готов был сгореть при условии, что отпустят Годрика и ДЕВУШКУ. Отчего ж не сгорел на 100%))) И, как мне думается, всё же нужно несколько разграничивать книжных персонажей и сериальных. Зачастую они неидентичны.
Сообщение отредактировал Butterfield - Среда, 11.08.2010, 00:53 |
| |
|
|
|
| LazzyDazzy | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:47 | Сообщение # 28 |
 привыкший
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 24
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Киллер тоже видит свою цель и идет к ней, как и маньяк. Из того что первый и второй добиваются цели привлекательными для меня они не становятся. И что? Мы же не про киллеров говорим. Вы передергиваете, по-моему. Разговор о конкретных двух персонажах.
|
| |
|
|
|
| Brungilda | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:47 | Сообщение # 29 |
 Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 27
Статус: Offline
| Quote (Нина) Иветт сама знала, КУДА идет наниматься на работу, не надо её жалеть. Она тупо клыкоманка и все. Да пофиг мне она, просто мужик трахающий кого-то подвешенного в подвале часами, так что дым идет, не мой герой
|
| |
|
|
|
| Нина | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:47 | Сообщение # 30 |
 Вампироман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6723
Репутация: 634
Статус: Offline
| Quote (Brungilda) Не боюсь, ну разве что у него инцест всплывет в бывшей жизни, или выяснится что он убил бабушку. Я забыла - Биллу все прощаецца! Билл жертва обстоятельств -сначала сука Лорена, потом кобелина Эрик, потом тварь королева, потом плядь Сьюки. потом гей Рассел. Бедный, бедный Билл.
Богатое воображение в подачках реальности не нуждается! ©
Проверенней не бывает.
|
| |
|
|